Skrevet av Emne: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?  (Lest 6825 ganger)

0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.

Utlogget ottestad

  • Innlegg: 76
LHC er visstnok i full gang igjen og tiden er inne til å forberede seg på den uunngåelige apokalypsen, da de selvsagt kommer til å lage et løpsk sort hull. Dette er godt dokumenterte fakta noe jeg har slått meg til ro med ;-)  (her måtte jeg dessverre legge inn et blunkefjes for ikke å bli tatt for en infiltratør fra Nyhetsspeilet)

Det jeg egentlig lurer på er: Hvordan vil det arte seg? Hvor lang tid vil det ta fra  ulykken er et faktum til jeg merker noe til det, og til eventhorisonten kommer og spiser meg? Eller hva vil jeg egentlig dø av?

Det jeg tenker meg er følgende:
Vi har alle sette videoen av Cern som blir slukt av et sort hull. Dette viser den populære oppfatningen av hvordan det sorte hullet vil spre seg, nemlig et stasjonært sort hull som sluker stadig mer rundt seg. Dette er selvsagt tøv. Et sort hull vil vel ikke møte noen hindringer på sin vei siden alt som kommer inne for horisonten vil bli slukt, og vil dermed være prisgitt gravitasjonen. Jeg ser for meg at det sorte hullet vil falle rett inn til jordens indre og videre ut til den andre siden. Slik vil den pendle fram og tilbake inne i jorden mens den spiser seg større. Sakte først, så stadig raskere. Siden jordens indre stort sett er flytende vil disse tunnelene den lager bli fylt igjen så fort den har passert.

Dette her må det gå an å regne på for noen som kan litt mer matte og fysikk en meg.

-Hvor lang tid vil det ta for hullet å falle igjennom jorden? Den vil ha en akselerasjon på 9.8ms2 ved overflaten og 0ms2 i senter, men hvordan vil kurven se ut mellom senter og overflate? Og så må man vel kunne integrere og sånt.. sov i de timene :-(

-Hvor stor utstrekning vil event horisonten ha, som en funskjon av hvor mye masse den har?

Hvis man forenkler jorda til å bestå av en flytende kule (som dermed vil etterfylle alle tunneler som blir spist ut) med massetetthet lik gjennomsnittet av jordas massetetthet burde det være mulig å få et grovt overslag over hvor lang tid det vil ta før hele jorda er slukt, forutsatt at man ikke sov i integreringstimene og strengt tatt har en litt høyere matte en meg...

Noen som har lyst til å regne? Noen feil/mangler i resonnementet?

Og hvordan vil vi oppleve dette? Jeg ser for meg mye jordskjelv og panikk i befolkningen. Men hva med atmosfæren? Vil den forsvinne? Vulkaner? Andre ting?

Og aller sist (men ikke minst): Hvordan vil du tilbringe endetiden?

Gleder meg :-)

Utlogget MortenO

  • Innlegg: 774
  • Skulle ha vært Ninja, men har for dårlig spenst..
Sv: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?
« Svar #1 på: 08. januar 2010, 12:56:14 »
Jeg ser ikke for meg at endetiden blir så lang at man kan nyte den siste tiden som en solnedgang, men håper jeg rekker en kjapp en med sekretæren på utsiden av kontoret her ;)

Don't confuse me with facts, my mind is already made up.

Utlogget Yngve B

  • Innlegg: 402
Sv: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?
« Svar #2 på: 08. januar 2010, 13:26:24 »
Forretningskonseptet "The Restaurant at the End of the Universe" bør få en ny vår.
Quod gratis asseritur, gratis negatur.

Utlogget titan

  • Innlegg: 307
  • "Anything you think can be held against you."
Sv: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?
« Svar #3 på: 08. januar 2010, 13:31:13 »
Jeg ser ikke for meg at endetiden blir så lang at man kan nyte den siste tiden som en solnedgang, men håper jeg rekker en kjapp en med sekretæren på utsiden av kontoret her ;)

Ja, det blir en kul sjekkereplikk, hehe. Jeg hører det er et svart hull på vei, skal vi stikke inn på bøttekottet sammen? ;)
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die." Rutger Hauer, Blade Runner

Utlogget Gnisten

  • Administrator
  • Innlegg: 3.672
Sv: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?
« Svar #4 på: 08. januar 2010, 16:16:18 »
LHC er visstnok i full gang igjen og tiden er inne til å forberede seg på den uunngåelige apokalypsen, da de selvsagt kommer til å lage et løpsk sort hull. Dette er godt dokumenterte fakta noe jeg har slått meg til ro med ;-)  (her måtte jeg dessverre legge inn et blunkefjes for ikke å bli tatt for en infiltratør fra Nyhetsspeilet)

Julefettet omslutter visst ennå hjernemassen. Jeg kom ikke på hva LHC er for noe, og måtte sette det inn i min søkemotor. Øverste treff: http://www.lhc.no/ Artig animasjon!

Men til hjelp for andre som mer eller mindre ligger i vinterdvale:

http://lhc.web.cern.ch/lhc/
http://www.fys.uio.no/publikum/lhc/
http://www.snl.no/LHC
http://nn.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider
http://no.wikipedia.org/wiki/LHC
http://en.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider

Og så var det en omfattende debatt i fjor om hvorvidt LHC kom til å utslette oss alle, husker jeg plutselig nå. Og jeg deltok sjøl i den, i et par andre fora. Husker jeg også. Fettforbrenningen etter jula er endelig kommet i gang, godt hjulpet av en smule Maquavit.*

http://www.npl.washington.edu/AV/altvw117.html  (Hvor seriøst er dette, fysikere i forumet?)
http://www.livescience.com/technology/090128-lhc-black-holes.html
http://backreaction.blogspot.com/2008/04/black-holes-at-lhc-what-can-happen.html

Her er vel de som først skapte det hysteriet:
http://www.lhcdefense.com/index.php

*Se:
http://www.mack.no/index.php?cat=16529
http://www.aperitif.no/index.db2?id=18201
http://www.aperitif.no/index.db2?id=17862

Utlogget Yngve.S

  • Innlegg: 272
  • Gryende fjasbekjemper
Sv: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?
« Svar #5 på: 08. januar 2010, 17:14:44 »
Er du nysjerrig på dette temaet kan jeg anbefale å høre gjennom Bill DeSmedts "Singularity" og om du er sulten på litt om fysikken rundt historien så kan du jo også høre på "Doctor Jack's Soapbox Seminars".

Det er ikke direkte relatert til LHC-hull, men det som beskrives av hendelser er likevel relevant.
Ellers har en jo også Phil Plaits meget fornøyelige "Death from The Skies" God (lyd)bok ;D
Enhver påstand som fremlegges uten bevis kan forkastes uten bevis.

Utlogget Stephan Brun

  • Innlegg: 2.656
  • ateist, stoiker, filosof, illuminist, mentat.
Sv: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?
« Svar #6 på: 08. januar 2010, 21:17:26 »
Hvis man lurer på om LHC har ødelagt jorden ennå har man denne detektoren: http://www.hasthelhcdestroyedtheearth.com/.

Det er dog grunn til å mistenke at den websiden ikke er helt pålitelig, fordi Det Internasjonale Rådgivende Råd om Jord-Destruksjon melder at jorda allerede har blitt ødelagt. En gang.

Til slutt, et bevis på at ingeniører og fysikere ikke er blottet for humor.


Fikset prosa.
« Siste redigering: 08. januar 2010, 23:03:33 av Stephan Brun »
cetervm·censeo·carthaginem·stvpiditatem·esse·delendam!
—fritt etter M. Porcivs Cato

Men, it has been well said, think in herds; it will be seen that they go mad in herds, while they only recover their senses slowly, and one by one.
—Charles Mackay.

prvdentia·fortitvdo·ivstitia·temperantia

Utlogget Jon

  • Innlegg: 1.207
Sv: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?
« Svar #7 på: 09. januar 2010, 02:10:27 »
Det vil vel ta temmelig lang tid? Hvis vi antar at det sorte hullet ikke er mer urealistisk tungt enn nødvendig er det nok fortsatt så lite at det ikke vil treffe så mye på hver tur gjennom jorda, og det må jo treffe en hel del før det begynner å monne. Når det først begynner å monne vil det veldig fort falle til i midten av jorda, så jeg tror ikke det blir noen tunneller. Når det skjer vil det først om fremst være trykket fra jorda som sørger for å tilføre masse. Er litt usikker men jeg tror denne fasen vil gå mye fortere, særlig etter hvert. På slutten vil jo trykket minske igjen så den siste mengden masse vil sikkert ikke falle inn i hele tatt men ende opp i bane rundt hullet.

Derfor: Jeg tror vi vil merke eskalerende kraftigere og kraftigere jordskjelv, over ganske lang tid. Til slutt vil jordskorpa kollapse, greier ikke helt å forestille meg hvordan dette vil arte seg. I hvert fall, overlevelsesstrategien for de som ikke eier en romstasjon må være å finne massevis av oksygen, hermetikk, dopapir og lesestoff, stappe alt inn i et trykkammer, ta det med  til ekvator, krabbe inn, lukke døra godt og håpe på det beste. Og jeg vil tro det er tid til å rekke alt dette selv om man stopper innom sekretæren på vei ut.

Utlogget Harald Hanche-Olsen

  • Innlegg: 710
    • Harald Hanche-Olsen
Sv: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?
« Svar #8 på: 09. januar 2010, 05:44:19 »
Det vil vel ta temmelig lang tid? Hvis vi antar at det sorte hullet ikke er mer urealistisk tungt enn nødvendig er det nok fortsatt så lite at det ikke vil treffe så mye på hver tur gjennom jorda, og det må jo treffe en hel del før det begynner å monne.

Det er vel ett av Stephen Hawkings mer berømte resultater at små svarte hull vil «fordampe». Mer presist, selv om ingenting kan unnslippe eventhorisonten, hvis hullet er lite nok kan partikler på innsiden unnslippe via en kvantemekanisk tunneleffekt inntil det ikke er noe igjen av det. Før Hawking viste dette, tenkte man seg at universet kunne være smekkfullt av små svarte hull som har vært der siden big bang. (Det var til og med en teori om at storsmellen i Tunguska var resultatet av møtet med et slikt hull.) Dersom LHC skulle produsere svarte hull, er det altså mest sannsynlig at de vil forsvinne av seg selv.

Utlogget Jon

  • Innlegg: 1.207
Sv: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?
« Svar #9 på: 09. januar 2010, 13:08:48 »
Ja, derfor må et slikt hull være urealistisk (for LHC) tungt for å komme over kritisk masse hvor det akkumulerer masse fortere enn det fordamper. Men det er fortsatt veldig, veldig lite. I følge lenka over er den kristiske massen ca. massen til Mount Everest, men jeg aner ikke hvordan det evt. er regnet ut.

Utlogget ottestad

  • Innlegg: 76
Sv: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?
« Svar #10 på: 09. januar 2010, 22:34:10 »
Så Cern må altså akselerere partikler tilsvarende Mount Everest (eller trolig mye mer) opp i mot lysets hastighet for at det skal bli noe dreis på det? De må få noen hissige strømregninger..

Utlogget Harald Hanche-Olsen

  • Innlegg: 710
    • Harald Hanche-Olsen
Sv: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?
« Svar #11 på: 09. januar 2010, 23:07:45 »
Så Cern må altså akselerere partikler tilsvarende Mount Everest (eller trolig mye mer) opp i mot lysets hastighet for at det skal bli noe dreis på det? De må få noen hissige strømregninger..

De har nok allerede relativt voldsomme strømregninger, men ikke hissige.

Utlogget ottestad

  • Innlegg: 76
Sv: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?
« Svar #12 på: 12. januar 2010, 13:34:23 »
..å finne massevis av oksygen, hermetikk, dopapir og lesestoff, stappe alt inn i et trykkammer, ta det med  til ekvator, krabbe inn, lukke døra godt og håpe på det beste.

Her kom det faktisk en overlevelsesstrategi også! Det setter vi pris på. Jeg gleder meg til å sitte alene i et lite kammer i orbit rundt restene av den verden jeg kjente mens jeg sakte går tom for toalettpapir ;D


Utlogget Gnisten

  • Administrator
  • Innlegg: 3.672
Sv: LHC - Hvordan vil vi oppleve å bli slukt av et svart hull?
« Svar #13 på: 04. februar 2014, 15:57:06 »
I går ble det startet en ny tråd som innebærer en fortsettelse av diskusjonen i inneværende tråd:

Dommedagsmaskin i CERN?

Jeg stenger derfor den tråden du nå leser i, og så får vi fortsette i den andre. Om noen ønsker å kommentere innlegg i denne tråden så kan man utmerket godt ta sitat herfra og legge inn der. Eller man kan starte nye tråder med sitat herfra hvis temaet ikke er CERN & LHC.